Спасибо, что заглянули на самый вежливый форум!

Вы уже сейчас можете читать сообщения на форуме, а если хотите стать активным участником, то зарегистрируйтесь.

( Вход | Регистрация)

Мнения, диалоги, интервью...

Разговоры на любые темы, курилка.

Модераторы: Alexey , Insi

Мнения, диалоги, интервью...

Сообщение #346 dmitriy.kuprin » 08 окт 2018, 23:03

scanjet писал(а):Ну, раз пошёл такой делёж, тоже поучаствую. Вот из Карла Маркса (семит?):
«Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.»

Что характерно, здесь нет ни про "тогдашний" или "нынешний" капитал, ничего не сказано про национальность капиталистов. Старик чего-то не понимал?

Как бы Карл-Маркс говорит банальную вещь о том, что жадность не имеет границ, в том числе и для капиталистов.
Биздо привел мнение кого-то чудика, который утверждает, что "а вот раньше, до большевиков, буржуи в России были лучше, чем сейчас"
Я возразил и привел много примеров тому, что в Царской России капиталисты были ничуть не лучше, чем сейчас.
Получается, что я с Марксом согласен.

У вас что-то с логикой. поломалась, а может её и не было у вас никогда на пару с Биздо.

Реклама
Ваша реклама
На оплату хостинга для форума

Мнения, диалоги, интервью...

Сообщение #347 surprice » 08 окт 2018, 23:52

dmitriy.kuprin писал(а):Источник цитаты У вас что-то с логикой. поломалась, а может её и не было у вас никогда на пару с Биздо.

:lol: :lol: :lol:
Зачетная "логика". Зотов "управлял" в 18 веке, а капитализм в России, по мнению гуру коммунистов Ленина, сложился только во второй половине 19 века. При этом кровавые экзерсисы большевиков, Ленина и Сталина, если применять тот же подход, в указанную "логику" не попадают.

Мнения, диалоги, интервью...

Сообщение #348 Bizdo » 09 окт 2018, 00:28

Бедный Маркс не знал, что с его тривиальным графиком прибыль/гуманность на стягах адепты–митрофанушки обнулят буржуев до собственного изнемождения.
Не напомните автора глубокой цивилизационной тезы "грабь награбленное"?
Так вот СССР стал первым в длинной череде опытов применения собственной глупости к целым народам.
Бог с ними, с первыми. С классиками, подклассиками и прочими цурюпами. Но спустя сто лет, в стране сгубленной в своих и не своих лагерях и канавах, на сопках и в болотах начатой двумя усатыми Второй мировой, кровавыми мозолями выскребшейся из активного сталинизма, только вздохнувшей в 90–х (потерявшим девственность в эти годы просьба заткнуть уши), снова по макушку окунувшейся в подиспортившийся совдеп, зачем этой стране такие опять прелести? Ради стабильной деградации во всех сферах, включая арифметику? Ну давайте.
… no comments …

Мнения, диалоги, интервью...

Сообщение #349 scanjet » 09 окт 2018, 06:18

"А судьи кто?"- спрашивал Грибоедов в 1822 году. "А вот кто!" - отвечаем мы ему в 2018:

У «золотой судьи» Хахалевой нашли только ветеринарное образование
Адвокат Алексей Салмин обнародовал новые данные об отсутствии у скандально известной краснодарской судьи Елены Хахалевой юридического образования. Эта информация была озвучена юристом на пресс-конференции 8 октября.

По словам Салмина, во всех документах Абхазского государственного университета за 1985—1991 годы, когда Хахалева якобы получала высшее юридическое образование, нет данных о такой студентке. Она не фигурирует ни в списках о зачислении, ни в бумагах о переводе студентов с курса на курс, ни в допусках к экзаменам.

Кроме того, как пишут «Известия», адвокат лично встречался с обучавшимся в то время на юриста студентом, который не смог опознать Хахалеву как сокурсницу. Как выяснилось, в 1985—1991 годах будущая судья училась в Кубанском университете на факультете биологии, а также работала в ветеринарной лаборатории. Это подтверждают номер/серия диплома и приказ о зачислении в вуз, утверждает Салмин. Собранную информацию адвокат передал в Следственный комитет и надеется на возбуждение уголовного дела.

Сомнения в подлинности диплома Елены Хахалевой возникли у комиссии совета судей Краснодарского краевого суда в 2017 году. Тогда она обратилась в полицию с заявлением об утере трех дипломов о высшем образовании. В декабре того же года в СМИ появилась информация, что у женщины есть грузинский паспорт и недвижимость за границей, и что она намерена уехать из РФ.

Широкую известность судья получила после свадьбы ее дочери в Краснодарском крае. На празднике выступали Иосиф Кобзон, Валерий Меладзе и Вера Брежнева, на подтанцовке у которой был Николай Басков. Обошлось торжество якобы в два миллиона долларов. В ответ Хахалева сказала, что за все платил ее бывший муж — предприниматель Роберт Хахалев, а звезды эстрады были лишь гостями.
https://ura.news/news/1052354214
Характер у меня тяжёлый, всё потому, что золотой

Мнения, диалоги, интервью...

Сообщение #350 dmitriy.kuprin » 09 окт 2018, 18:28

surprice писал(а):
dmitriy.kuprin писал(а):Источник цитаты У вас что-то с логикой. поломалась, а может её и не было у вас никогда на пару с Биздо.

:lol: :lol: :lol:
Зачетная "логика". Зотов "управлял" в 18 веке, а капитализм в России, по мнению гуру коммунистов Ленина, сложился только во второй половине 19 века. При этом кровавые экзерсисы большевиков, Ленина и Сталина, если применять тот же подход, в указанную "логику" не попадают.

Мало ли что где сложилось, по факту Зотов был капиталистом, использовал труд наемных рабочих, он не был помещиком, на Урале были рабочие и заводы, по своей сути Урал был в те годы передовым индустриальным краем России, но для тех, кто любит Карла-Маркса, я приводил примеры и русско-японской войны - как осуществлялись подряды на военные заказы в те времена

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
surprice писал(а):Источник цитаты При этом кровавые экзерсисы большевиков, Ленина и Сталина, если применять тот же подход, в указанную "логику" не попадают.

Хрущева забыли почему-то

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:
только вот странно "применять в тот же подход" большевиков, когда речь шла о сравнении царских буржуев с нынешними.
Не, с логикой у вас явные проблемы

Отправлено спустя 7 минут 23 секунды:
Bizdo писал(а): снова по макушку окунувшейся в подиспортившийся совдеп, зачем этой стране такие опять прелести? Ради стабильной деградации во всех сферах, включая арифметику? Ну давайте.

опять это балабольство.
Ничего от Советского Союза в нынешней россиянии нет.
Вы лично, Биздо, виновны в том, что распался Советский Союз.
Вы лично митинговали в августе 1991 и помогли придти к власти Ельцину, Чубайсу, Собчаку и всей "питерской команде"
Вы хлопали в ладоши, когда Ельцин расстреливал законный Съезд народных депутатов.
Вы лично радовались, когда по телевизору и во всех СМИ черной краской мазали коммунистов.
Нынешняя власть плоть от плоти ваша и от советской системы не осталось ровным счетом ничего, даже пенсий, все точь-в -точь как в Царской России, в августе 1991 года победили "власовцы", они повесили над Кремлем триколор Царской России, они установили гимн "Славься" из оперы "Жизнь за царя", они привели в Госдуму священников, с которыми вы сегодня боретесь, они начали приватизацию, Двухглавый царский оерл как герб, царский триколор как флаг, запретили в 1991 году, да и "рыночник" из вас, Биздо, никакой. Вы любого предпринимателя спекулянтом называете или торгашем.

Мнения, диалоги, интервью...

Сообщение #351 Bizdo » 09 окт 2018, 20:16

Одно только и приходит на ум, перечитывая бывшего Бизнесмена:
https://youtu.be/tvoxN0EYIos
… no comments …

Мнения, диалоги, интервью...

Сообщение #352 dmitriy.kuprin » 09 окт 2018, 22:02

Bizdo писал(а):Одно только и приходит на ум, перечитывая бывшего Бизнесмена:
https://youtu.be/tvoxN0EYIos

Свое личное мнение по поводу булгаковских произведений Сталин выразил в ответе Билль-Белоцерковскому и др. 1 февраля 1929 года (ответ опубликован в 1949 году в 11-м томе сталинских Сочинений). Вот выдержки из него:

"т. Билль-Белоцерковский!

Пишу с большим опозданием. Но лучше поздно, чем никогда.

1) Я считаю неправильной самую постановку вопроса о "правых" и "левых" в художественной литературе (а значит и в театре). Понятие "правое" или "левое" в настоящее время в нашей стране есть понятие партийное, собственно - внутрипартийное. "Правые" или "левые" - это люди, отклоняющиеся в ту или иную сторону от чисто партийной линии. Странно было бы поэтому применять эти понятия к такой непартийной и несравненно более широкой области, как художественная литература, театр и пр. Эти понятия могут быть еще применимы к тому или иному партийному (коммунистическому) кружку в художественной литературе. Внутри такого кружка могут быть "правые" и "левые". Но применять их в художественной литературе на нынешнем этапе ее развития, где имеются все и всякие течения, вплоть до антисоветских и прямо контрреволюционных, - значит поставить вверх дном все понятия. Вернее всего было бы оперировать в художественной литературе понятиями классового порядка, или даже понятиями "советское", "антисоветское", "революционное", "антиреволюционное" и т.д.

…Или, например, "Бег" Булгакова, который тоже нельзя считать проявлением ни "левой", ни "правой" опасности. "Бег" есть проявление попытки вызвать жалость, если не симпатию, к некоторым слоям антисоветской эмигрантщины, - стало быть, попытка оправдать или полуоправдать белогвардейское дело. "Бег", в том виде, в каком он есть, представляет антисоветское явление.

Впрочем, я бы не имел ничего против постановки "Бега", если бы Булгаков прибавил к своим восьми снам еще один или два сна, где бы он изобразил внутренние социальные пружины гражданской войны в СССР, чтобы зритель мог понять, что все эти, по-своему "честные" Серафимы и всякие приват-доценты, оказались вышибленными из России не по капризу большевиков, а потому, что они сидели на шее у народа (несмотря на свою "честность"), что большевики, изгоняя вон этих "честных" сторонников эксплуатации, осуществляли волю рабочих и крестьян и поступали поэтому совершенно правильно.

3) Почему так часто ставят на сцене пьесы Булгакова? Потому, должно быть, что своих пьес, годных для постановки, не хватает. На безрыбьи даже "Дни Турбинных" - рыба. Конечно, очень легко "критиковать" и требовать запрета в отношении непролетарской литературы. Но самое легкое нельзя считать самым хорошим. Дело не в запрете, а в том, чтобы шаг за шагом выживать со сцены старую и новую непролетарскую макулатуру в порядке соревнования, путем создания могущих ее заменить настоящих, интересных, художественных пьес советского характера. А соревнование - дело большое и серьезное, ибо только в обстановке соревнования можно будет добиться сформирования и кристаллизации нашей пролетарской художественной литературы.

Что касается собственно пьесы "Дни Турбинных", то она не так уж плоха, ибо она дает больше пользы, чем вреда. Не забудьте, что основное впечатление, остающееся у зрителя от этой пьесы, есть впечатление, благоприятное для большевиков: "если даже такие люди, как Турбины, вынуждены сложить оружие и покориться воле народа, признав свое дело окончательно проигранным, - значит, большевики непобедимы, с ними, большевиками, ничего не поделаешь", "Дни Турбинных" есть демонстрация всесокрушающей силы большевизма.

Конечно, автор ни в какой мере "не повинен" в этой демонстрации. Но какое нам до этого дело?

4) Верно, что т. Свидерский сплошь и рядом допускает самые невероятные ошибки и искривления. Но верно также и то, что Репертком в своей работе допускает не меньше ошибок, хотя и в другую сторону. Вспомните "Багровый остров", "Заговор равных" и тому подобную макулатуру, почему-то охотно пропускаемую для действительно буржуазного Камерного театра.

5) Что касается "слухов" о "либерализме", то давайте лучше не говорить об этом, - предоставьте заниматься "слухами" московским купчихам. И. Сталин".

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Это было отношение Сталина к искусству, а теперь - отношение Хрущева (та самая, "оттепель", типа)
https://youtu.be/v3acCV7O1vo

Отправлено спустя 3 минуты :
Вы, Биздо, что по стилю, что по ГЛУБИНЕ МЫСЛИ - типичный ХРУЩЕВЕЦ!

Мнения, диалоги, интервью...

Сообщение #353 surprice » 09 окт 2018, 22:06

dmitriy.kuprin писал(а):Источник цитаты Мало ли что где сложилось, по факту Зотов был капиталистом, использовал труд наемных рабочих, он не был помещиком

:lol:
А чё не коммунистом? Сам он из крепостных, т.е из народа. Собственности на средства производства у него не было .Наемные рабочие наличествуют ( такие ли уж они "наемные" и, типа работающие по свободному контракту для "сложившихся фактов" - не принципиально, да ведь?) Чем не пролетариат? Тогда и Зотов практически Жухрай из "Как закалялась сталь", а? Идти, так до конца. Не останавливайтесь на том, что "мало ли как сложилось". Сталин бы оценил :lol:

Мнения, диалоги, интервью...

Сообщение #354 dmitriy.kuprin » 09 окт 2018, 22:25

Да вы, братец, ничегошеньки про свой родной край не знаете, хотя, ваша земля то обетованная, совсем в другом месте, про неё вы знаете, наверное, лучше, чем про Кыштым.

К положению на Кыштымских заводах власти начали присматриваться ещё при Расторгуеве, после произошедшего там бунта рабочих. Слухи об участии Зотова в притеснении заводских людей, а также сокрытии части добываемого золота совпали по времени с гонениями на раскольников, начавшимися в царствование Николая I. В уральских старообрядческих общинах новый император видел очаги неповиновения самодержавной власти, которые необходимо было искоренить[13][12].

Несмотря на то, что на заводах был введён государственный надзор, а из Петербурга несколько раз приезжали следователи, Зотову удавалось избегать серьёзных последствий для себя до тех пор, пока заняться уральскими заводами не поручили флигель-адъютанту царя графу А. Г. Строганову. По его приказу был слит заводской пруд, на дне которого были обнаружены человеческие останки[20][21][19]. Зотов был заключён под домашний арест, деловые бумаги опечатаны и подвергнуты подробному изучению. Свидетелей опрашивал лично Строганов[13]. В обвинительном акте от 1827 года, представленном графом министру финансов Е. Ф. Канкрину, утверждалось, что Зотов, не имевший законной доверенности на управление Кыштымскими заводами, продолжал вслед за Расторгуевым угнетение рабочего люда. При этом Зотов, пользуясь слабостью берггауптмана Тетюева, якобы побуждал того к сокрытию истинного положения посредством донесений министру финансов, в которых заявлялось о благополучии кыштымских рабочих. Все попытки подать жалобы, в том числе по случаю прибытия на Урал Александра I, пресекались. Жалобщики подвергались телесному наказанию и многомесячному содержанию в кандалах, принуждались к отказу от своих претензий. Один из жалобщиков по фамилии Сидельников был найден мёртвым в лесу, двое других были застрелены якобы по приказу Зотова, а с помощью ложного следствия удавалось скрывать истину[19].

В своём донесении Строганов отмечал, что Зотов значительно увеличил добычу золота и усовершенствовал выплавку железа, но не заведением новых машин или особенными средствами, а несоразмерным усилением работ, жестокостями и тиранством. Условия, в которых люди существовали на заводах, сравнивались с положением каторжников или негров. Особым местом притеснений был назван Соймоновский прииск, где даже было организовано кладбище для умерших от непосильного труда[19].

Зотов, находясь под надзором около десятилетия, пытался затянуть организованное против него дело с помощью апелляций, жалоб на здоровье и прочих ухищрений. Часть обвинений против него попали под амнистию или были отвергнуты за недостаточностью улик. Лишь когда делом занялся лично министр внутренних дел, доложивший Николаю I о значительном участии Зотова в общине старообрядцев, император заключил: «Лишив медалей и доброго имени, сослать на жительство в Кёксгольм»[13]. В ссылку управляющий отправился вместе с П. Я. Харитоновым, который, вероятно, не участвовал наравне с Зотовым в угнетении людей, но должен был ответить по должности.

Отправлено спустя 2 минуты :
ТАКИЕ ВОТ ПРЕКАРСНЫЕ ВРЕМЕНА БЫЛИ в России, просто "сказка", уж какие добрые были "буржуи"

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Про русско-японскую войну и выполнение оборонных заказов при Николае втором рассказать или не надо?

Мнения, диалоги, интервью...

Сообщение #355 Bizdo » 09 окт 2018, 22:44

Дошёл до ручки отец ат0много ОНФа, аргументировать цитатами из Пахана всех времён и народов?
В приличном обществе находитесь, а не на партконференции строителей светлого прошлого.
Пощадите, пожалуйста, своё могучее реноме. Качнётся вдруг маятник поперёк, возобладает разум на наших вьюжных просторах и займёт Ёся заслуженное место в умах россиян между Гитлером и Салотом Саром. Это вам переобуваться впривычку, а мне, например, как забыть про ваш махровый сталинизм? Я ещё от вашего запутинства не прочихался.
… no comments …

Мнения, диалоги, интервью...

Сообщение #356 dmitriy.kuprin » 09 окт 2018, 22:54

И немного про оффшоры.
Те, кто ничего не знает про родной край, будет интересно.
Оффшоры придумали задолго до Путин или Ельцина.
Их придумали при Демидове и каждый озерчанин, при желании, может своими глазами увидеть один из первых оффшорных заводов России:

Азяш-Уфимский железоделательный и чугуноплавильный завод находился в 30 километрах от озера. Добраться можно только на внедорожниках, а лучше всего на вездеходах. Внук первого Демидова тоже Никита, стремясь уйти от немалых податей (налогов), основал здесь тайный завод. Демидовский чугун составлял 40% от производимого в России, доходы у "олигархов" были огромные, но жадность еще больше.

Сейчас трудно себе представить, что в этом глухом лесном углу был отстроен целый промышленный комплекс. Плотина, доменная печь, три молотовых и одна кузнечная фабрики на четыре горна, лесопильный цех, цех по производству красного и белого кирпича. Мельница, пристань, продовольственные амбары и даже заводская слобода. То есть сложилась целая инфраструктура. Археологи нашли место складирования руды, которая была высочайшего качества.

Работали здесь старообрядцы. Это выяснилось, когда нашли старообрядческое кладбище. Это вполне понятно так как эта категория людей была в сущности вне закона, то можно было не опасаться утечки информации о "левом" заводе. То что завод был тайным подтверждает и отсутствие знаменитого демидовского клейма на продукции. Завод называется Азяш-Уфимский, но вот находится то он вблизи впадения в Уфу реки Шигир, а не Азяш. Может это тоже прием для маскировки на случай обнаружения казенными людьми. Уклонение от налогов видимо было серьезным преступлением. Боялись.

Надо сказать, что уральский металл был непревзойденного высочайшего качества. Недаром его так ценили в Европе. Так крыша Лувра покрыта демидовским кровельным железом, там сохранилось клеймо, и до сих пор не ржавеет. Уральские металлурги знали секреты коррозийной стойкости металлов. Эти древние ноу-хау к сожалению утрачены. Знаем только, что они читали какие-то специальные молитвы перед плавкой.

Read more: http://perevalnext.ru/uralskiy-ofshor-n ... z5TSQAUlxo

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
https://youtu.be/EcV0gFR4xZc

Отправлено спустя 9 минут 59 секунд:
Bizdo писал(а):Источник цитаты Дошёл до ручки отец ат0много ОНФа, аргументировать цитатами из Пахана всех времён и народов?
В приличном обществе находитесь, а не на партконференции строителей светлого прошлого.
Пощадите, пожалуйста, своё могучее реноме. Качнётся вдруг маятник поперёк, возобладает разум на наших вьюжных просторах и займёт Ёся заслуженное место в умах россиян между Гитлером и Салотом Саром. Это вам переобуваться впривычку, а мне, например, как забыть про ваш махровый сталинизм? Я ещё от вашего запутинства не прочихался.

Путин таких как вы и защищал все эти годы от "сталинистов", "большевиков", "монархистов", "националистов" и "коммунистов".
Вам бы Путину ноги целовать, что до сих пор вас в Гулаг не отправили как антисоветчика, а вы все эти годы в него плюетесь.
Вот вы и дождались )))
Рейтинг Путина упал, а на горизонте маячит вовсе не Ксюша Собчак, как вы надеялись, а Сергей Удальцов, как минимум, а максимум- Михаил Шендаков.
Вам бы молиться, чтобы такие как Шендаков власть не захватили, иначе вам (семитам-антисемитам) ой как несладко придется.
А выбор то невелик в нынешней России.
Тут либо Шендаков либо Удальцов.
Был момент в истории России, когда можно было пойти по нормальному пути развития - 1991-1993, но вами обожаемый Ельцин сделал выборв в пользу танков и автоматчиков, а на чужой крови свое счастье не построишь, так что, теперь ваш черед

Мнения, диалоги, интервью...

Сообщение #357 Bizdo » 09 окт 2018, 23:36

dmitriy.kuprin писал(а):Источник цитаты Вам бы Путину ноги целовать, что до сих пор вас в Гулаг не отправили как антисоветчика, а вы все эти годы в него плюетесь.


Как говорится, ни прибавить, ни убавить. Вы сами то поняли, что выдали? Вы выдали свою "дорожную карту", товарищ Странник N°3. От тривиального демократизаторства, через "либерализм" Жирика, через аппендикс единоросов к национал–большивизму и вплоть до самой неприкрытой Чёрной Сотни. Это, признаюсь, покруче Улисса будет, аж дух захватывает.
А стержнем вашего всего — имперство. Античеловечное, дремучее, бесперспективное, как кирзовый сапог.
… no comments …

Мнения, диалоги, интервью...

Сообщение #358 dmitriy.kuprin » 10 окт 2018, 01:03

Не устали бредить то? Все смешалось, "кони,люди"
Кто тут за "человечность" говорит?
Ты? Тот, который последовательно плюется во всех, кто не разделяет твою точку зрения?
Ты это называешь "демократией"?
Эта та же самая демократия по-ельциновски, все 90 годы прошли под такой "демократией", когда противники приватизации объявлялись "кросно-коричневыми", когда противники Ельцина объявлялись "совками" и так далее и тому подобное.
Путин ровным счетом ничего не поменял, только ужесточил.
Если раньше на НТВ в программе Куклы выставляли идиотами всех, кроме Ельцина, то при Путина эту передачу просто закрыли, но хрен редьки не слаще.
Если при Ельцине убивали тех, кто "мешал", просто убивали, как Листьева, то и при Путине ничего не поменялось.
Первая Чеченская, начатая при Ельцине - это "хорошая война", вторая, начатая при Путина - "плохая".
Это только в вашем воспаленном мозгу Путин - это тиран, а Ельцин -светоч демократии.
В сами спорить - время терять, у вас в мозгах уже все окислилось давно и только по той причин, что ваши родители, видимо, не купили вам джинсы и магнитофон, который вы так хотели и слаще морковки вы в детстве ничего не ели, видимо, от того вы такой и озлобленный на СССР, как покинувший этот форум Доброе Утро, который на этом же форуме рассказывал, как ел по дороге в школу размоченный горох и переживал о том, как бы у него этот горох кто-нибудь не отобрал или не попросил поделиться.

Отправлено спустя 15 минут 41 секунду:
Gudmonin писал(а):В моем детстве были драные кубики с буквами и пустая комната. Про восторги изначально ничего неведомо. На совершеннолетие подарили носки и батя привел собутыльника с портвейном, они его и отпраздновали.) Только не подумайте, что это нытье! Когда вспоминаю прошлое, удивляюсь неисповедимости путей господних.))
Последний раз редактировалось dmitriy.kuprin 10 окт 2018, 01:06, всего редактировалось 1 раз.

Мнения, диалоги, интервью...

Сообщение #359 scanjet » 10 окт 2018, 04:34

Мне одному кажется, что клиент начал заговариваться?
Характер у меня тяжёлый, всё потому, что золотой

Мнения, диалоги, интервью...

Сообщение #360 vaganetkin » 10 окт 2018, 06:36

а еще и цитаты где-то смешные дергает...
dmitriy.kuprin писал(а):Источник цитаты что Зотов значительно увеличил добычу золота и усовершенствовал выплавку железа, но не заведением новых машин или особенными средствами, а несоразмерным усилением работ, жестокостями и тиранством

dmitriy.kuprin писал(а):Источник цитаты Эти древние ноу-хау к сожалению утрачены. Знаем только, что они читали какие-то специальные молитвы перед плавкой.

а про негров ваще сильно.... :lol:


Вернуться в «Обо всём и ни о чём»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость